Zu: Warriors From the Magic Mountain (Tsui Hark, 1983) [HK]

[Battosai]

Sí, si otra oportunidad ya tenía pensado darle... algún día. Tengo en el disco duro desde hace meses la trilogía de Érase una vez en China, pero aún no me he decidido a verla xD.

[anikiba245]

Por cierto Hark sale haciendo un cameo al final no?

Sí, es el que está peleando con Sammo Hung.

[Janusz]

Nunca me ha gustado mucho pedir... pero si alguien le pudiera dar un empujoncito a esta (versión elguaxo)... Lleva congelada algo más de una semana al 97.5%

Gracias por adelantado.

[subeteorimono]

Esta película la vi en la tele hace algunos siglos... bueno, digamos que hará unos 15 años supongo..., la vi una noche porque la echaban pero seguramente ya estaba empezada; por entonces no tenía ni idea de cine asiático y recuerdo que muy a duras penas logré seguir el argumento; pasado el tiempo, recordaba ciertas impresiones generales y un par de brochazos sobre el argumento, pero nada más. Sólo que esperaba algún día poder volverla a ver en mejores condiciones. El otro día lo comenté en otro hilo, que no tenía ni idea del título de una peli china con montaña y magias y velos y espadas mágicas, y un usuario gentil me puso sobre la pista. Y sí, era ésta. Uf, la verdad es que había olvidado casi todo.

Aunque no soy fanático del género, hoy por hoy he visto unos cuantos wuxias, de épocas varias, y éste me ha parecido muy original, hasta lo extravagante, pero puedo estar equivocado (en un comentario de por aquí arriba, acbarra la califica de «convencional», conque...). Bueno, pues que me alegro de haber dado con ella y otra vez me ha gustado, creo que más. Y para celebrarlo, veré también el remake de 2001 hecho por el mismo director, aunque algo me dice que me va a gustar un rato menos. Por ejemplo el comentario de Battosai que hay también por aquí arriba, allí dice que la de 2001 era aburrida cosa mala. Pues no sé, pero esta de 1983 se puede tachar eso, de extravagante, quizá un tanto arremolinada, pero de aburrido no tiene nada: es un no parar de acción y sorpresas. Y a toda pastilla. Cuando quedaban 10 minutos y he mirado el crono, me decía que cómo demonios iban a terminar la peli con todos los cabos que faltaban por atar. Pues sí: los atan, todos toditos, a una velocidad inhumana. Muy bien 

Ya sé que ya he citado dos, pero en este hilo hay cosas muy curiosas, como el comentario de anikiba (10/3/2009) sobre el soterrado nacionalismo oculto en todas las pelis de este director (yo ahí no puedo opinar, pero al menos en esta peli me parece un poco forzado ver tal cosa...  ) y, sobre todo, al comienzo, ese dialoguillo entre albert1989, cerealkiller y otros: «En esta pagina se le pone substitulos hasta a la pantera Rosa».  De cuando había gente por aquí deseosa de encontrar pelis dobladas y haciendo asco a eso tan... ¿gafapasta?... de los subtítulos. No tiene desperdicio 
 

[Silien]

Ya sé que ya he citado dos, pero en este hilo hay cosas muy curiosas, como el comentario de anikiba (10/3/2009) sobre el soterrado nacionalismo oculto en todas las pelis de este director (yo ahí no puedo opinar, pero al menos en esta peli me parece un poco forzado ver tal cosa...  )

Bueno, lo de nacionalismo oculto... ¡Tsui Hark es ultranacionalista descarado! Todas sus películas lo son incluso antes de que se pusiera de moda. Si mal no recuerdo esta tenía un mensaje al respecto algo más elaborado (y quizás no tan evidente para un occidental). Y eso que él es vietnamita. De hecho (hablo de memoria) en Zu se cogió a especialistas en efectos especiales norteamericanos. Lo que quería hacer era una "respuesta" china a La guerra de las galaxias. Y cuando aprendió de ellos lo que tenía que aprender con esta película, los envió de vuelta a casa y montó su propio estudio de efectos especiales.

Yo creo que a veces cuesta un poco poner las cosas es distancia. Lo que ahora o hace unos años nos puede parecer convencional (porque lo hemos visto repetido mil veces) en su momento era completamente inédito. Que duda cabe que Zu lo fue y que abrió un largo camino para el cine hongkonés, más frecuentado de lo que parece.

[subeteorimono]

Bueno, lo de nacionalismo oculto... ¡Tsui Hark es ultranacionalista descarado! Todas sus películas lo son incluso antes de que se pusiera de moda. Si mal no recuerdo esta tenía un mensaje al respecto algo más elaborado (y quizás no tan evidente para un occidental). Y eso que él es vietnamita. De hecho (hablo de memoria) en Zu se cogió a especialistas en efectos especiales norteamericanos. Lo que quería hacer era una "respuesta" china a La guerra de las galaxias. Y cuando aprendió de ellos lo que tenía que aprender con esta película, los envió de vuelta a casa y montó su propio estudio de efectos especiales.

Bueno, del nacionalismo del director en general ya dije que yo no opinaba porque me parece que es la primera peli que veo de él; lo que digo es que me parece forzado verlo en esta peli. Lo que dices del mensaje «elaborado», bueno, quizá es lo que dijo anikiba en 2009: «Siempre hay una amenaza exterior a la cual se debe combatir uniendo fuerzas. Y desde el momento en que esas fuerzas no se unen sobreviene el desastre.» Pero en esta peli la «amenaza exterior» son diablos y El Mal; por esa regla van a ser nacionalistas ocultas todas las pelis de Good vs Evil y de «salvar el mundo». Que no te digo que probablemente no lo sean pero es un poco forzadito. Cuando uno sabe por otras pelis que el director tiene ese... digamos «deje», pues claro, se puede poner a adivinar mensajes crípticos hasta por la mano con que sostienen una taza  y acertará..., pero seguramente porque hay esas otras pelis.

De no ser porque uno sabe que el director tira de esa cuerda, la peli se podría interpretar perfectamente al revés, como un manifiesto cosmopolita y por el fin de todas las guerras. De hecho, esta interpretación es mucho más inmediata. Al comienzo luchan cuatro ejércitos (rojo, amarillo, verde y naranja, si recuerdo bien), todos contra todos. Los protagonistas hacen lo que pueden por acabar con el disparate, y hablan mal de la guerra en general y de sus motivos. ¿Entonces...? Ya digo, yo no la veo nacionalista, y si el director lo es, creo que en esta peli no lo plasmó. 

La mención de Star Wars me agrada, ya que cuando estaba viendo la peli varias veces pensé eso, que esto era el Star Wars chino-medieval 

Yo creo que a veces cuesta un poco poner las cosas es distancia. Lo que ahora o hace unos años nos puede parecer convencional (porque lo hemos visto repetido mil veces) en su momento era completamente inédito. Que duda cabe que Zu lo fue y que abrió un largo camino para el cine hongkonés, más frecuentado de lo que parece.

Supongo que dices esto por lo que escribí acerca de un comentario de acbarra. Sin embargo, él ya vino a prepararse frente a tu argumento  :

hasta ahora es la más "convencional" que he visto, quizás porque ya estoy acostumbrado a haber visto otras peliculas posteriores de fantasía similares, pero no hay duda de que en su época esta pelicula tuvo que ser la bomba y un derroche de originalidad desbordante.

Yo más que nada le citaba para señalar que realmente a mí me faltan elementos de juicio para poder decir si la peli era en 1983 una bizarrada total o no.

Aprovechando el mensaje: anoche vi, pues, el remaque, Legend of Zu (2001). ¡¡Qué peli más plastaaaaaa!!!! Battosai dijo que era aburrida, luego se desdijo un poco, pero yo le reafirmo: es aburrida. La de veces que me distraje, no me enganchaba nada. Empieza con acción a todo trapo, casi incomprensible porque casi todo es pura magia, no se presenta nada a los personajes, uno no les coge ningún cariño y tanto te da lo que les pase. Y venga efectos y efectos especiales presuntamente impresionantes. Para cuando la peli está acabando estos defectos se han corregido un poco, pero muy poco, y no se salva: es plomiza y sin sustancia, no genera ningún interés. Consejo @Batto: alguna vez mírate la de 1983, que es otra historia. Todo lo contrario. Desde el primer momento se nos hace empatizar con los personajes, que van apareciendo a ritmo adecuado para que uno los asimile; la magia irrumpe también a buena hora, cuando toca, poco a poco y después de algunas escenas de lucha wuxia de espadas convencional; uno se va introduciendo en el mundo de la peli en un crescendo adecuadísimo; tiene un ritmo estupendo y, a pesar de lo muy liado de la trama, uno puede seguirla perfectamente 

[anikiba245]

Bueno, yo no diría que es un ultranacionalista.
Nacionalista, sí, sin dudas.
Tampoco es que este oculto ni soterrado, es bastante explícito.  la unión frente a la amenaza exterior es el motor y la moral de muchas de sus películas.
A mí me recuerd a una frase del Martín Fierro: "Los hermanos sean unidos porque esa es la ley primera, porque si no están unidos se los comen los de afuera".
Por supuesto que hay mucho más en el cine de Hark. Lo más interesante es su vocación por generar entretenimiento del bueno.
Pero bueno, la tendría que ver de nuevo para ampliar o revisar mi parecer.
Una anécdota de color. Cuando hice la traducción para la version gx (porque la que había no calzaba con esa versión y me parecía más hacer otra traducción que adaptar tiempos) al terminarla, se me borró y la tuve que hacer de cero, y movido por el enojo, hice todas las líneas en un día.

Respecto de la del 2001, sí es medio pesada. Tiene un par de escenas que están buenas, como esas imágenes difuminadas en el cielo. nada original, pero eso, que funcionan más como fotos fijas.

[Danyyyy]

La película me ha gustado por encima de la media, me resultó entretenida, una película de aventuras con algunas notas de humor muy bien manejada, quizás se abusa demasiado de los efectos especiales.

Respecto a los mensajes nacionalistas soterrados pues si uno se empeña sí se le pueden encontrar, pero desde luego ésta a mí no me pareció ni por asomo película con vocación propagandística.