Autor Tema: United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)  (Leído 5381 veces)

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Re:United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)
« Respuesta #30 en: 25 Diciembre, 2011, 22:43:14 »
Koji Wakamatsu realizó está película por la indignación que le causó The choice of Hercules...
A mí The Choice of Hercules me ha parecido una de las mejores películas que he visto de Japón, y la tendría entre el top 5 de las que he traducido, mientras que esta United Red Army me pareció cuando la vi como una de las peores que he visto de Japón... o igual más que mala tendría que decir que me parece una auténtico tostón sin pies ni cabeza, y preferiría sacarme los ojos antes de volver a verla.
Claro, esta es mi impresión personal e intransferible, pero también personalmente, pienso que la opinión de Wakamatsu ha hecho que le pierda bastante el respeto. ¬¬
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Desconectado Silien

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Re:United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)
« Respuesta #31 en: 25 Diciembre, 2011, 22:56:09 »
¿La opinión de Wakamatsu en qué sentido? ¿En qué piensa que todo lo que se cuenta es mentira? Bueno, digamos que más que lo piensa, lo sabe :P . No sé, no he visto The choice of Hercules, pero igual la veo, por curiosidad y pese a Wakamatsu. No creo que eso sea un motivo para no verla. Ni en un sentido ni en el otro. Y a veces, la verdad no es lo más espectacular ni lo más bonito y ni tan siquiera es divertida. Eso sí, puede dar para una película muy aburrida. Fassbinder, por ejemplo, hizo alguna película sobre la R.A.F. (Facción del Ejército Rojo, grupo alemán), y no era muy divertida, y Uli Edel hizo alguna otra e igual era más divertida, pero sus personajes parecían escapados de Sensación de vivir. Lo triste es que Fassbinder conoció bien aquella época e igual por eso no le resultaba divertida. Assayas hizo Carlos, y Carlos era muy entretenida, pero al propio Carlos no le gustó mucho, al parecer. En fín, habrá que ver Prisoner/Terrorist, de Masao Adachi, también sobre el United Red Army y uno de su dirigentes, aunque no tenga subtítulos...


Me edito: De todos modos, The choice of Hercules, por lo que veo, está basada en la parte final de la película de Wakamatsu (el secuestro), no en la parte que precedió a este secuestro (el festival de exterminio de Mori y Nakata), verdadero motivo de la película de Wakamatsu... En fin, tendré que verla, definitivamente :P .

Me edito (parte dos): Vale, ya he investigado un poco más. Al parecer, The choice of Hercules ofrece una visión desde el lado de la policía, prácticamente, y, en respuesta, Wakamatsu rodó la suya desde el lado de los del interior de la casa, convirtiendo a la policía en una presencia apenas vista. Igual lo de mentira es una exageración mía :P , pero desde luego le indignó esa versión parcial de la historia...

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Re:United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)
« Respuesta #32 en: 28 Diciembre, 2011, 02:30:40 »
Yo la visión de Wakamatsu en United Red Army no la veo muy lejos de las abyectas películas Baader Meinhoff Komplex o Carlos, en cuanto a que las tres acompañan los hechos narrados con valoraciones muy subjetivas de lo sucedido, y especialmente sobre la personalidad de los miembros de este grupo terrorista. Yo entiendo que un terrorista es una persona despreciable, pero si encima los ponemos como unos niñatos que no saben lo que dicen y que parece que lo hacen todo en base a envidias personales... uf, qué mal rollo... y todo eso puede pasar, pero Wakamatsu se regodea en ello, quizás no tanto como en Carlos (donde el Chacal se medía la polla para demostrarse cuanto molaba...), pero aún así ves las películas de Wakamatsu de los 70 y ves esta... y United Red Army se cae por su propio peso debido a un sentimentalismo atroz... Hombre, podemos apelar a que Wakamatsu estuvo allí y quizás ocurrió tal y como dice, pero la verdad es que viendo la película, todo parece falso, con esa música de violín de fondo y poniéndose cargante siempre con las "víctimas" dentro de ese grupo de terroristas... Y sí, ya sé que las purgas dan mucha pena y fue algo terrible, pero ya es algo terrible de por sí, no hace falta que el director cargue las tintas sobre ello hasta la extenuación, porque en lugar de darnos más pena, consigue el efecto contrario...

Prisoner/Terrorist es otra cosa. Es un ejercicio de tortura continuada, de imágenes insoportables y de denuncia política real, que no pretende alcanzar puntos medios, ni dar una visión objetiva, ni ser humanista, ni nada parecido. Pura violencia hecha imagen. Como cuando Wakamatsu hizo Serial Rapist. O incluso cuando hizo la más reciente Cycling Chronicles.

Muy perdido veo al pobre Wakamatsu. Ahora está preparando una película sobre Yukio Mishima... a ver cómo le queda, pero ya como se ponga a psicoanalizar a Mishima (yo le propongo una idea: el escritor tenía esas ideas por un complejo de Edipo no correspondido) me parece a mi que van a venir sus viejos amigos del ejército rojo y le van a decir un par de cosillas..

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Re:United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)
« Respuesta #33 en: 28 Diciembre, 2011, 07:01:41 »
Hombre, el uso de la música es quizás lo que menos me gusta. Que Wakamatsu se pone del lado de las víctimas es incuestionable. Pero también lo es que murieron 12 personas ahí: eso no es muy interpretable. Que muera medio grupo a manos de los otros no hay por dónde cogerlo ni con la mejor de las voluntades. Obviamente, a Wakamatsu un terrorista no le parece una persona despreciable (puesto que tiene una visión perfectamente romántica de los que mueren, que también lo eran e incluso más que los otros, puesto que eran personas que tuvieron un papel más importante en la banda). De hecho, en el colmo del absurdo, Hiroko Nagata (ella) fue condenada a muerte no por sus acciones terroristas, sino precisamente por aquellos doce compañeros que se cargó. A mi no me resultó cargante esa parte ni se me hizo especialmente larga. Otra cosa es que la manera de exponer esas muertes pudiera haber sido mejor, pero ese ir uno a uno implacablemente, hasta convertirlo en algo insoportable, me parece que es lo que le da el sentido. En todo caso, su manera de enfocar aquellos años no tiene mucho que ver con Baader Meinhoff Komplex o Carlos. Seguramente tampoco tiene el dinero para ir más allá. En fin, esas fueron mis impresiones.

Nada, veré Prisoner/Terrorist. En cuanto a Mishima, si mal no recuerdo Adachi pensaba de él que era como ellos pero con una manera opuesta de interpretar sus ideas.

Conclusión, tendré que ponerme a sacar las cosas que tengo por ahí de Adachi, incluido el documental que Philippe Grandrieux hizo sobre él, en mi modesta opinión, entre lo mejor que he visto este año :P .

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Re:United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)
« Respuesta #34 en: 28 Diciembre, 2011, 11:26:30 »
jeje, todavía no he visto yo ese documental de Grandrieux, a ver si me pongo... aunque en principio me da un poco de miedo, porque no hacía al francés cercano a Adachi (de hecho, ¡me parece todo lo contrario!).

El principal problema de United Red Army, en mi opinión, es que pretende hacer una reflexión histórica de lo que fue el Ejército Rojo japonés a partir de ese acontecimiento. Y ahí hay una valoración "a posteriori" que no me gusta nada. Y si lo comparamos con las películas de Wakamatsu de finales de los 60 y principios de los 70... especialmente los años 69, 70 y 71, que terminan con Red Army: Declaration of War... y es que buf, hay ahí una violencia, una fuerza, pero también una crítica al propio grupo terrorista que deja en evidencia a URA, porque en esas películas a Wakamatsu no le hace falta el melodramatismo ni decir: "mira cómo sufren esos pobres". Y por eso yo creo que es un director a la baja... pero a ver qué hace con Mishima...

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Re:United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)
« Respuesta #35 en: 28 Diciembre, 2011, 20:17:48 »
jeje, todavía no he visto yo ese documental de Grandrieux, a ver si me pongo... aunque en principio me da un poco de miedo, porque no hacía al francés cercano a Adachi (de hecho, ¡me parece todo lo contrario!).

Pues curiosamente la idea de una cierta complicidad entre ambos recorre todo la conversación (porque eso es fundamentalmente... bueno, mejor, un largo monólogo de Adachi). A ver si saco un momento, un jodido momento, y lo comparto...

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Re:United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)
« Respuesta #36 en: 28 Diciembre, 2011, 22:16:29 »
Bueno, viendo los comentarios, voy a ver la película, que bajé hace tiempo quién sabe por qué. Jamás vi nada de Wakamatsu, así que ya veremos que depara.

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Re:United Red Army (Koji Wakamatsu, 2008)
« Respuesta #37 en: 18 Octubre, 2012, 15:11:59 »
No he leído todos los mensajes, ¿hay alguien traduciendo los sub?

Bueno, si alguien se anima a hacerlo le estaría eternamente agradecido, si ya estáis en ello, disculpar :punk: y muchas gracias