A l l Z i n e . o r g

C i n e m a t e c a => J a p ó n => Mensaje iniciado por: Rokurota en 07 Abril, 2003, 13:30:01

Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Rokurota en 07 Abril, 2003, 13:30:01
Título:The 47 Ronin
Título V.O:Genroku Chushingura
Director:Kenji Mizoguchi
Año/País:1941 / Japón
Duración:222 minutos
Género:Chambara
Reparto:Yoshizaburo Arashi, Utaemon Ichikawa, Chojuro Kawarasaki.
Enlaces:Subs · Chambara
Ficha de:Rokurota - Jose. El Luzu
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: Jose. El Luzu en 06 Diciembre, 2006, 21:48:21
Bueno colegas, he hecho un nuevo ripeo de esta joya que estaba aquí solita increiblemente, aprovechad para bajarla ahora.  ;)


(http://img516.imageshack.us/img516/4865/bscap0000tn2.jpg)
(http://img230.imageshack.us/img230/6881/bscap0001wl0.jpg)
(http://img509.imageshack.us/img509/1318/bscap0002zm5.jpg)
(http://img509.imageshack.us/img509/2580/bscap0003mi9.jpg)
(http://img522.imageshack.us/img522/2002/bscap0004sq4.jpg)
(http://img361.imageshack.us/img361/199/bscap0005kv1.jpg)
(http://img522.imageshack.us/img522/201/bscap0006gh7.jpg)
(http://img528.imageshack.us/img528/8180/bscap0007ns5.jpg)
(http://img528.imageshack.us/img528/3878/bscap0008ab4.jpg)
(http://img528.imageshack.us/img528/1111/bscap0009iw2.jpg)
(http://img528.imageshack.us/img528/3354/bscap0010vh3.jpg)
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: Sigurd en 06 Diciembre, 2006, 22:24:43
Jose, los muchas gracias el amigo!

Esperaba esta película.  :)
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: kimkiduk en 07 Diciembre, 2006, 00:25:16
No doy para más y tengo que pausar
Extraordinario lanzamiento Jose, Muchas gracias  :)
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: arfonso en 07 Diciembre, 2006, 09:58:57
Muchas gracias Jose
Título: Gracias
Publicado por: Enrique en 07 Diciembre, 2006, 12:07:02
Estupenda película. Aprovecho para saludar y daros las gracias a todos los que hacéis estas tareas de forma desinteresada. Os debo grandes momentos. Por cierto, ¿hay subtítulos en español, inglés o francés de "El héroe sacrílego" (Shin heike monogatari) de Mizoguchi?
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: kaishakunin en 07 Diciembre, 2006, 12:22:27
Bienvenido enrique. Y sí, si los hay: Heike (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=7119). La teníamos con su nombre en inglés, pero aún así aparece dándole arriba a "buscar". Que lo disfrutes  :)
Título: Gracias
Publicado por: Enrique en 07 Diciembre, 2006, 12:56:17
Gracias de nuevo. Por cierto, eso de Steven Seagal..., ¿se puede escoger?
Título: Re: Gracias
Publicado por: Jose. El Luzu en 07 Diciembre, 2006, 14:35:01
Cita de: "Enrique"
Gracias de nuevo. Por cierto, eso de Steven Seagal..., ¿se puede escoger?

Jejejeje, eso va cambiando conforme vas poniendo más post, camorrista, policia en camiseta interior, navajero, marine, etc, no le eches cuenta a eso.
Saludos y bienvenido.  :punk:
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: holleymartins en 07 Diciembre, 2006, 14:54:39
Luzu, veo que al final optaste por dos Cd's para cada DVD.
Es que un clasicazo como éste, se merece que no se escatime en Mb  :) .
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: Jose. El Luzu en 07 Diciembre, 2006, 15:00:11
Cita de: "holleymartins"
Luzu, veo que al final optaste por dos Cd's para cada DVD.
Es que un clasicazo como éste, se merece que no se escatime en Mb  :) .

Si colega, dandole vueltas al coco creo que con las bajadas que tenemos, lo que tiene que primar es la calidad, si el DVD se ve de lujo y se puede hacer el ripeo en poco tamaño, pues muy bien, pero en un caso como este, que es una peli del año 41 y que no se vé para aplaudir........ pues mira,  a sacarle toda la calidad posible sea en el tamaño que sea.  ;)
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: holleymartins en 07 Diciembre, 2006, 15:06:12
Cita de: "Jose. El Luzu"
con las bajadas que tenemos, lo que tiene que primar es la calidad

Totalmente de acuerdo contigo.
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: nabuko en 07 Diciembre, 2006, 16:31:21
Impagable, gracias por el ripeo ;)
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: vacaloca en 07 Diciembre, 2006, 16:53:10
muchas gracias por este graén ripeo^^
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: elhombretranquilo en 10 Diciembre, 2006, 18:13:55
Muchas gracias Jose.

Un saludo.
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: ozuguchi en 11 Diciembre, 2006, 17:02:06
Jubilo el anterior ripeo que ya tenía y me lanzo por este. Muchas gracias Luzu
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: Gandalfmetal en 11 Diciembre, 2006, 23:51:30
Cita de: "ozuguchi"
Jubilo el anterior ripeo que ya tenía y me lanzo por este. Muchas gracias Luzu


Igualmente. Gracias Luzu.
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: Eurídice en 12 Diciembre, 2006, 02:26:40
Sí, yo también lo jubilo, que tenía muy poquita calidad.

Gracias, Jose.
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: Thug_Life en 01 Enero, 2007, 16:02:34
Impresionante  0_o ...yo solo he visto la versión de Inagaki. Jose, lo tuyo es increíble amigo!!!! pincho y en pausa que tengo la mula a 100...muchas gracias

Saludos
Título: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: protazanov en 12 Abril, 2007, 02:15:05
ahhh Se me habia pasado este peliculón!!!!!!

Muchisimas gracias Luzu  :punk:
Título: Re: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: Longaniza en 10 Septiembre, 2007, 22:55:12
Muchas gracias, Jose. El luzu. La bajo ahora que tengo un poco de espacio.  ^^
Título: Re: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: Kitano Girl en 10 Septiembre, 2007, 23:04:03
yo a esta me apunto, gracias luzu.  :punk: :punk: :punk:

por cierto protazanov, tu avatar es todo un tributo a esa gran sinfonía de vertov.
Título: Re: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: MieMie en 19 Octubre, 2007, 00:15:17
¡No veas que sesiones de 47 ronin!

Después de ver la versión de Inagaki, he querido ver ésta (y todavía tengo por ver la de Kon Ichikawa y aquí me planto).

Cada cual mejor.

Me ha gustado mucho de ésta cómo profundiza en el sentido de la lealtad hacia el señor (¡y yo a mi jefe que no lo puedo ni ver!) y del honor: toda la parte final es maravillosa.

Animaros a verla.
Título: Re: Genroku Chushingura (1941)
Publicado por: serdar002 en 11 Diciembre, 2007, 20:59:01
I wonder if someone has compared this rip with the new French MK2 Mizoguchi collection. At the criterion forum they think it's the best DVD version that has come out yet.

DVD link MK2 (http://mk2v2.cine-solutions.com/fr/produit_44_mk2_38659.php)

criterion forum (http://www.criterionforum.org/forum/viewtopic.php?t=358&postdays=0&postorder=asc&start=25)

screen caps on the bottom of this page (http://www.criterionforum.org/forum/viewtopic.php?t=5015&start=375)

three exemplary screen caps:



(http://img137.imageshack.us/img137/1961/les47ronins0ew5yd9.jpg) (http://imageshack.us)


(http://img137.imageshack.us/img137/5007/les47ronins2wc7zi6.jpg) (http://imageshack.us)


(http://img114.imageshack.us/img114/9792/les47ronins3zn7wj9.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Fingolfin en 28 Diciembre, 2011, 13:37:34
(https://lh5.googleusercontent.com/Uaag0DQPNa4GGtpDpW49kMncJNc-RbKeFiHCXJWwhYw=w650-h78-no) (http://jidaigekipedia.com)
jidaigekipedia.com

Voluntad inquebrantable

Lord Asano ataca al maestro de ceremonias del Shogun, Lord Kira, tras ser insultado repetidamente. Por ese acto es condenado a hacer seppuku mientras que su enemigo queda libre de todo cargo. El clan y la casa de Asano son abolidos, y sus vasallos se convierten en ronin que recurren al chambelán Oishi en busca de un guía. Durante la larga espera por la que pasan, todos se verán obligados a distinguir entre vengar a su señor y matar a Kira, porque aunque ambas cosas parezcan la misma, la diferencia es de vital importancia.

La película se divide en dos partes de 111 minutos cada una. La primera comienza con el ataque de Asano y termina con el chambelán Oishi decidiendo su destino y el de sus seguidores. La segunda va desde ese momento hasta la ejecución del último condenado.
El hecho de que esté dividida en partes no es ni mucho menos una invitación a verla de forma separada, pero dado lo dificil que es encontrar cuatro horas libres para disfrutar de este cine maravilloso, puede que no sea una mala opción. Después de todo ahora mismo están remasterizando la serie Epic Chushingura de 1971, que relata la historia en 52 capítulos de 40 minutos cada uno, demostrando que se puede abordar de forma troceada.

La principal diferencia que tiene con el resto de películas de los 47 ronin es que no incluye las imágenes del asalto a la residencia de Kira. En lugar de eso nos enteramos del ataque de manera totalmente inesperada, con una narración capaz de transmitir con emoción, detalle, e incertidumbre, los pormenores de la lucha.

Excelente la banda sonora, excelentes los escenarios, y excelente el vestuario. Todos los elementos añadidos que intervienen en The 47 Ronin están cuidados al detalle para no desmerecer ese aire tan tradicional, tan ceremonial, y tan formal del que hace gala una de las películas más importantes del jidai-geki.

Su duración, su antigüedad, y sobre todo el hecho de haber prescindido de las legendarias escenas de acción, la convierten en una opción poco atractiva para los menos aficionados al género, y una joya para los que buscan algo más estricto y menos comercial.
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Janusz en 28 Diciembre, 2011, 19:06:46
Para mi esta es la mejor película de Mizoguchi y posiblemente una, sino la mejor, de las mejores películas japonesas de todos los tiempos. Quizás decir que es la mejor de Mizoguchi es algo injusto, ya que es posiblemente la más extraña de sus obras (dejando de lado los chambaras que rodará a mediados de los 40, casi de manera publicitaria), pero aún así, hay una perfección formal en esta película, que va desde los complejísimos movimientos de cámara (para los que Mizoguchi construyó grúas específicamente para la película) hasta la posición de los actores dentro del plano, que jamás se ha repetido en el cine japonés, ya que la perfección de Ozu nace de la observación pasiva de lo cotidiano.

Sin embargo, en toda esta historia de honor y voluntad masculina hay un bello momento mizoguchiano, que es el final de la primera parte, cuando el líder de los 47 samuráis se despide de su mujer. Ahí el espacio íntimo de la mujer característico del cine de Mizoguchi se da la mano conla épica masculina de esta película. Y es una película épica. Hay que dejarlo bien claro, ya que últimamente nos hemos acostumbrado a que el cine épico sean grandes paisajes, grandes ejércitos y grandes batallas, pero aquí va más allá que todos esos gestos, muchas veces inútiles. La épica nace de las acciones y de las palabras, pero también de la ambición de Mizoguchi en cada escena.

Para realizarla, Mizoguchi se basó en el cine de Josef von Sternberg, pero se puede decir que superó ampliamente a su maestro en complejidad formal. En Genroku Chushingura hay tanto el clasicismo de la regla del samurái como la modernidad del cine. Fue una obra inmensa para su época, tanto que dos estudios tuvieron que unirse para poder realizarla y encima fue un fracaso económico. Su historia puede ser similar a la de Ciudadano Kane, ya que ambas hablan de la idiosincrasia de aquellos que ostentan el poder y sobre su relación con las personas que les siguen y ambas son dos películas adelantadas a su tiempo en lo que se refiere a la concepción del plano y el movimiento de la cámara. La diferencia es que mientras Welles, dolido por la incomprensión hacia su película, se hizo cada vez más radical; Mizoguchi hizo su cine más introspectivo y consiguió recuperar la confianza del público. Genroku Chushingura supone la culminación de las obsesiones estéticas del Mizoguchi de los años 30. Un punto final de su filmografía, que luego se reinventaría a partir de Utamaro y las cinco mujeres.

Obviamente, no es una película para pasar el rato, ni para ver cuando uno tiene tiempo libre. Hay que prepararse específicamente para verla, ya que es muy exigente. Es a lo mejor como una gran novela clásica, voluminosa y lenguaje retorcido, que a lo mejor a priori no es tan divertido como un libro contemporáneo y de lectura fácil, pero a la larga su recompensa es muchísimo mayor
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Fingolfin en 04 Enero, 2012, 15:54:14
Excelente comentario, Janusz. Te estaba esperando porque ya comentaste algo en Seppuku, jeje.

Sólo una anotación:

Obviamente, no es una película para pasar el rato, ni para ver cuando uno tiene tiempo libre.

No es para ver cuando uno tiene tiempo libre, pero sí que hace falta tiempo libre para verla, jeje. De ahí que dijera en mi comentario que no veo ningún problema en ver las partes separadamente en días diferentes.

Por cierto, acabo de encontrarme hace 1 minuto, en otro hilo y de forma totalmente fortuita, con un comentario que me ha hecho mucha gracia porque resume su valoración de la peli en 5 palabras:

Cita de:  adivinadlo
[...hablando de Inagaki y sus películas...] y 47 ronin (la buena, no la de mizoguchi).

 jajaja jajaja jajaja jajaja

¡Lo dijo pazgua!

Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Janusz en 04 Enero, 2012, 16:36:19
jajaja, buuuuu, fueraaaaa pazguatón!!

Jeje, yo no he visto la de Inagaki, así que no puedo juzgar. Pero la de Mizoguchi me parece un subidón.
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: pazguaton en 04 Enero, 2012, 17:16:38
jajaja jajaja

que malmetedor que eres fingo :P

A mí esta se me hizo muy larga, pero en su defensa he de decir que la vi poco después de la de Ingaki. Conclusión, ver la misma historia dos veces seguidas no mola. La de Inagaki es muy buena. Más cine de aventuras que Cine con mayúsculas. No me parece justo comparar a inagaki con mizoguchi, porque juegan en ligas diferentes.
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Fingolfin en 04 Enero, 2012, 21:20:58
Es que ha sido coincidencia, porque justo iba a responder a Janusz cuando me he encontrado eso en el otro lado  jajaja

A mí también me gustó más la de Inagaki, que para mí es la mejor chushingura de las que he visto. Dura lo mismo que la de mizoguchi, pero requiere menos "concentración" (como mencionaba Janusz) y se hace más llevadera. Eso no quita para que esta sea un pedazo de clásico con mayúsculas.

En cualquier caso, para gustos los colores... hay chushinguras para cada tipo de espectador, incluidos los amantes de Hollywood (con Keanu Reaves haciendo de vete a saber quién, y Morgan Freeman de chambelán Oishi).
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: pazguaton en 04 Enero, 2012, 22:08:12
¡Hostia! Eso lo había leído yo en algún lado, que querían hacer un remake de 47 ronin. ¿Era verdad o un simple bulo?
Madre mía... ya no saben donde buscar.

Por otro lado, ya que no ha quedado claro en mi último mensaje, yo no digo que esta peli sea mala, ¿eh? no me malinterpretéis. Lo que pasa es que la de Inagaki tiene un ritmo soberbio y tiene a Mifune :P.
Y también que a veces, por comparació, hacemos sentencia con cosas que no son la realidad de lo que pensamos.
De todas formas, me conseguí hace unas semanas los DVDs, y pensaba hacer montaje y meterle los subs, así que ahora que tengo excusa, me la revisaré OK

Por cierto -y con el único afán de dar envidia-, ¿ya os he contado que he estado, junto con Maedhros y Alikuekano, en sengaku ji, el templo donde están las tumbas de los 47 ronin, y el pozo donde lavaron la cabeza decapitada de Kira? Moooooola.
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: daehara en 16 Septiembre, 2012, 15:52:38
Pués la verdad es que no tenía mucha idea de la historia de los 47 ronin. Pero leyendo ésta entrada (http://www.historiajaponesa.com/2012/09/los-47-ronin.html) de un blog me ha hecho ganas de ver la película. Y como no, empezar por la versión del maestro Mizoguchi. Ya luego me lanzaré a la versión de los 60  OK OK OK
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Jamsa25 en 16 Septiembre, 2012, 16:09:52
Pués la verdad es que no tenía mucha idea de la historia de los 47 ronin. Pero leyendo ésta entrada (http://www.historiajaponesa.com/2012/09/los-47-ronin.html) de un blog me ha hecho ganas de ver la película. Y como no, empezar por la versión del maestro Mizoguchi. Ya luego me lanzaré a la versión de los 60  OK OK OK

Buena elección para comenzar con una de las historias más famosas y llevadas al cine de la historia japonesa. Te remito a la genial retrospectiva Chûshingura - La historia de los 47 Ronin (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=21394.0), en donde encontrarás numerosas versiones que disponemos en el foro.
Título: Re:Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: daehara en 17 Septiembre, 2012, 06:49:34
Muchas gracias Jamsa!  OK
Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: daehara en 12 Diciembre, 2012, 04:29:37
Al fin la he visto! La primera película que veo sobre la historia de los 47 Ronin. Los actores son geniales, hay momentos de pura tensión y otros emocionales que ponen los pelos de punta, la dirección por parte de Mizoguchi es genial, pero las 4 horas de duración me han matado. Al final la he visto por partes. De echo empecé a verla en el avión de camino a Japón hace un mes. La tuve que empezar a ver de nuevo hace unas semanas. Y los dos últimos días he visto el resto. Creo que es una historia que se puede contar perfectamente en 2horas como mucho.

Una de las razones por la que me hacía especialmente ilusión verla, era por que el día 14 se celebra en Tokio un festival en honor a estos 47 Ronin y el clan Asano. Osea pasado mañana. Me acercaré a Tokio a ver que tal y de ahí directamente a ver el estreno mundial del Hobbit. Subiré foticos del festival!  OK
Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Jamsa25 en 09 Abril, 2013, 21:26:04
 Pues mas o menos estoy de acuerdo con lo que habéis expuesto. Es decir, cinematográficamente es la mejor película sobre los 47 samurais, pero a nivel entretenimiento quizás quede en último lugar.

 Esta obra de Mizoguchi, como casi todas, es una buena pieza para clases de arte y ensayo. Precisamente veo muy poco cine moderno porque se ha perdido en gran medida la puesta en escena por parte de los directores. Hoy en día se graba desde mil posiciones diferentes y para colmo se añaden en el montaje todos los ángulos. Es increíble cómo maneja Mizoguchi la puesta en escena, hay escenas que duran minutos sin corte alguno y que cuentan con hábiles transiciones de por medio, se nota que hay un gran trabajo detrás. Por no decir el magnífico trabajo que puede desarrollar un actor cuando tienes una escena de varios minutos sin corte alguno, en esta película lo de Mizoguchi es prácticamente como ir al teatro a contemplar a los maravillosos actores.

 Personalmente se la recomendaría a los aficionados al drama puro y duro, sin acción ni romance de por medio, pero sobre todo a los que quieren una lección de cine e historia.
Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: kilgore en 02 Noviembre, 2013, 00:21:46
Pregunta estupida, ¿donde encuentro la descarga?
Gracias
Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Jamsa25 en 02 Noviembre, 2013, 00:39:15
Pregunta estupida, ¿donde encuentro la descarga?

Respuesta más estúpida todavía: fuera de Allzine. Más información en los siguientes enlaces:

Allzine ya no publicará más enlaces a películas (y se borrarán los existentes) (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=26546.0)

No más enlaces: ¿Dónde busco ahora? (http://www.allzine.org/Foro/index.php?topic=26751.0)
Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: kilgore en 03 Noviembre, 2013, 04:19:35
Porca, un tiempo fuera y al regreso sopa...
Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: professor keller en 03 Noviembre, 2013, 06:37:39
Porca, un tiempo fuera y al regreso sopa...

Hola kilgore, una alegría verte de nuevo por aquí. Pueden servirte un mejor plato por privado ;)
Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Danyyyy en 03 Noviembre, 2013, 08:34:18
¡Qué poco me gusta Mizoguchi! Está muy bien considerado (debo ser bastante raro en ese aspecto) pero a mí la única que verdaderamente me gustó fue "Zangiku monogatari"/"Historia del último crisantemo"/"The Story of the Last Chrysanthemum", la verdad es que muy pocas me agradan y la que me gusta para nada me entusiasma. Alguna me queda por ver, pero tras visionar buena parte de su filmografía ya la verdad es que me motiva poco.
Título: Genroku Chushingura (Kenji Mizoguchi, 1941)
Publicado por: Danyyyy en 06 Octubre, 2014, 15:28:16
Bueno la he querido volver a ver en unas mejores condiciones, y la verdad es que tengo prácticamente las mismas sensaciones que cuando la vi por primera vez, es una película que sobrepasa excesivamente lo ceremonioso, está bien que se centre más en los sentimientos que en la acción, pero lo que me parece imperdonable es que tenga la duración que tiene y deje una sensación como que han quedado muchas cosas fuera o poco claras, tampoco me parece excesivamente cuidada en los detalles (por ejemplo aparecen unas cuantas veces alguna "alcachofa" colgando).